Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren?

Diskutiere Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? im Estrich, Mauer, Putz und Stuck Forum im Bereich Der Innenausbau; Hallo zusammen, als Einbruchs- und Einsteigeschutz will ich in die Laibung meines Kellerfensters eine einfache horizontale Eisenstange...
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #1

Bartel

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Hallo zusammen,

als Einbruchs- und Einsteigeschutz will ich in die Laibung meines Kellerfensters eine einfache horizontale Eisenstange montieren – das sieht man ja oft, vornehmlich an älteren Häusern. Die Stange hab ich auch schon gekauft und auf Maß geschnitten, Löcher sind links und rechts in die Laibung gebohrt (etwa 0,5 cm größer als der Durchmesser der Stange). Jetzt frage ich mich, wie ich das dergestalt einzementiere, dass es auch hält. Mit dem Blitzzement bin ich heute Nachmittag grandios gescheitert, weil der nämlich schon im Gummibecher steinhart wurde. Ich hab aber auch noch normalen „Mörtel-Zement“. Wie muss ich vorgehen – erst Zement in die Löcher geben, dann die Stange rein und arretieren? Aber dann kann man ja die Öffnung nicht mehr gescheit mit Zement ausfüllen, wenn die Stange schon drin steckt?! Oder muss ich die Löcher größer bohren?

Vielen Dank und viele Grüße!
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #2

sep

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Hallo!
Wie wäre es mit Fliesenkleber den kannst Du dir von der Konsistenz her
Anrühren und der braucht auch etwas Zeit zum Abbinden aber schneller
als Zement, Löcher Vornässen und dann etwas rein geben Stange einsetzen
was dann noch offen bleibt kann man dann noch nachdem dem die Stange fest sitzt
nach spachteln.

sep
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #3

Bartel

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Danke, das könnte ich so machen, ich hab sogar noch ein bisschen Fliesenkleber, das müsste ausreichen für diesen Zweck.

Aber sowohl beim Zement wie auch beim Fliesenkleber kann ich mir nicht so recht vorstellen, wie ich dieses Material zwischen Loch und Stange bugsieren soll, so dass auch überall ausreichend Masse hinkommt und die Eisenstange danach auch wirklich bombenfest hält. Denn das soll sie natürlich – ein Einbrecher soll sie ja nicht einfach mit der Hand losdrehen können … ;)

Gibt es hierfür einen Trick? Der Zwischenraum beträgt ja ringsum nur 2 bis 3 mm, das wird mit einem Spachtel ja zur Sisyphosarbeit, wenn es überhaupt funktioniert sollte. :confused:
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #4
selfmademan

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Ich denke du brauchst mehr Spielraum zwischen Eisenstange und Loch.
Damit sich die Eisenstange nicht mehr drehen kann haue sie an ihren Enden unförmig platt also unrund oder bohre an beiden Enden quer ein Loch durch und steck einen Nagel durch.

Nun zum großzügigem Loch.
Wenn du die Stange in das linke Loch gesteckt hast und kannst sie dann in das rechte einführen ziehst du sie ja links wieder etwas heraus. Nun gut rechts hast du Zementmörtel ins Loch gestopft so dass er wieder herausquillt aber links ziehst du den Mörtel teilweise wieder mit raus und im Grund des Loches ist dann auch ein Hohlraum entstanden.

Also mach das Loch großzügig groß, mach es so wie beschrieben und stopfe nach Ausrichtung das linke Loch wieder zu. Dazu brauchst du eben einen Spalt wo du was reinbekommst ohne selbst durchzudrehen.;)

Um wieviel länger ist denn der Eisenstab gegenüber der lichten Weite?
 
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  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #5

Bartel

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Die Stange ist ein Stück massiver gerippter Stabstahl, Durchmesser 12 mm. Den kann ich nicht plattkloppen und auch kein Loch reinbohren, das wird für mich schwierig, jedenfalls hab ich nicht die Werkzeuge hierfür.

Der Stab ist ca. 7 cm länger als die lichte Weite – er soll am Ende dann fast bis zum Anschlag im rechten Loch stecken (3,5 cm tief), das linke Loch ist etwa 5 cm tief.


Gibt es nicht eine Art zähflüssigen Kleber, den ich mit einer simplen Injektionsspritze (ohne Kanüle) satt in die Löcher spritzen könnte, und der dann hinterher steinhart aushärtet? Das jedenfalls stelle ich mir sehr einfach vor, gleichzeitig aber effektiv. Oder vielleicht Montagekleber aus der Kartusche, wäre das eine Lösung? Wobei ich nicht weiß, ob der wirklich richtig hart wird.
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #6
selfmademan

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Oh, bei den Maßen bekommst du ihn ja nur rein wenn du ihn biegen kannst!
Rechne mal. 5cm kannst du ihn versenken, 7cm ist er länger als lichte Weite Leibung. Da klemmt es um 2cm.

Zum einkleben, ja, da gibt es im Baumarkt evt. einen 2 komponentenkleber in der Spritze den du benutzen kannst. Adhoc kenne ich da aber keinen. Meinst du mit gerippter Stahl Torstahl also Armierungsstahl wie er im Bau verwendet wird?

Wenn ja, wird er sich nicht drehen wenn er eingeklebt ist, vorausgesetzt der Schlitz ist vollflächig gefüllt.
Aber sag mal im Ernst, der ist nämlich immer dabei, an einem Ø12 mm Stäbchen biege ich 10 mal und ich habe ihn bei 3,5cm Tiefe in der Hand. Das ist viel zu dünn. Da muss 3-5cm 6kant-Stahl rein. Das macht auch schon optisch mehr her.

Da schau mal bei einem Stahlhändler vor Ort. Wir haben so einen bei uns und als Privatperson bekommst du dort etwas evt. aus der Schrottkiste.
Schau dir mal die Deminsionen auf dem Bild an. Das sind Ø 3cm und großzügig eingemörtelt.
 

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  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #7

Bartel

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Oh, bei den Maßen bekommst du ihn ja nur rein wenn du ihn biegen kannst!
Rechne mal. 5cm kannst du ihn versenken, 7cm ist er länger als lichte Weite Leibung. Da klemmt es um 2cm.
Doch, funktioniert, die Stange ist ja schließlich schon lose eingesetzt. ;) Das Bohrloch ist nach hinten leicht schräg geraten, und in Zusammenspiel mit dem leicht größeren Lochdurchmesser hat’s gerade so gepasst!

Meinst du mit gerippter Stahl Torstahl also Armierungsstahl wie er im Bau verwendet wird?
Jepp, Rippentorstahl ist das.

Aber sag mal im Ernst, der ist nämlich immer dabei, an einem Ø12 mm Stäbchen biege ich 10 mal und ich habe ihn bei 3,5cm Tiefe in der Hand. Das ist viel zu dünn. Da muss 3-5cm 6kant-Stahl rein. Das macht auch schon optisch mehr her.
12 mm erachte ich für ausreichend, da diese Eisenstange innen montiert wird. Und davor, also zum bösen Einbrecher hin, der von außen einsteigen würde wollen, auch noch ein zweiflügeliges Kellergitter (öffnet nach außen) sowie ein ebensolches Kellerfenster (öffnen nach innen) steht. Und durch die Stange lassen sich die beiden Fensterflügel dann nach innen nicht mehr komplett öffnen (was sie auch nicht müssen), da sie ja gegen die Stange stoßen. Somit passt nicht mal mehr eine Hand zwischen diesen beiden Flügeln hindurch. Man hat also von außen gar keine Möglichkeit, großartig daran zu biegen. (Aushängen der beiden Fensterflügel von außen wäre auch nicht möglich, da diese nur ausgehängt werden können, wenn sie vollständig geöffnet sind)
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #8

sep

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Ja wenn das innen ist könnte man es vielleicht auch
mit einem Montage Kleber machen.........
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #9
selfmademan

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Tja, nach den Erkenntnissen hätte ich mir mein ganzes Gequatsche komplett sparen können. :mad:
Schade, dass die Informationen immer bröckchenweise kommen. Innen hmm.

Viel Erfolg beim Einbau und tschüss.
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #10

Bartel

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Tja, nach den Erkenntnissen hätte ich mir mein ganzes Gequatsche komplett sparen können. :mad:
Schade, dass die Informationen immer bröckchenweise kommen. Innen hmm.

Innen oder außen – das war ja auch erst mal egal, da sich meine Frage, wie auch dem Titel zu entnehmen, auf das Einzementieren bezog.

Die Stärke meiner Eisenstange hatte ich dabei überhaupt nicht zur Diskussion gestellt.


Viel Erfolg beim Einbau und tschüss.

Danke, ich habs heute Morgen mit Montagekleber gemacht. Der braucht jetzt 48 Stunden, um auszuhärten, und ich glaube, das ist ’ne veritable Lösung. Dieser Montagekleber ist übrigens laut Aufdruck „für innen & außen“ … ;)
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #11

ichwardasnich

Moin,
Verbundmörtel aus der Kartusche wäre noch eine Möglichkeit gwesen, leider muß man die angebrochene Kartusche wegwerfen.

Gruß
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #12

mitleser

Übrigens,

die bösen buben kommen nicht durch den Keller , zu umständlich. Die kommen am hellichten Tag direkt durch die Haustür. Besser noch per internet ins Konto.
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #13

Bartel

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die bösen buben kommen nicht durch den Keller , zu umständlich. Die kommen am hellichten Tag direkt durch die Haustür. Besser noch per internet ins Konto.
Dieses Kellerfenster war eben seit jeher die Achillesferse meines Hauses. Die Haustür ist schon lange ausreichend gesichert, und meinen PC halte ich dank völliger Abwendung von Microsoft hin zu Linux und Opensource sowie dessenungeachtet aber weiterhin ständiger Bereitschaft meiner brain.exe für sehr, sehr sicher. :cool:
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #14
MacFrog

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Zum verfüllen von solchen Stellen eignet sich perfekt eine leere Silikonkartusche + neuer Spitze.
Boden herausschieben (mit langen Schraubendreher oder so) Fliesenkleber einfüllen , alternativ gehts auch mit Fixzement , aber dann auch Fix sein :) , Boden wieder hineinstecken und mit der Silikonpresse in das Loch spritzen :) Das geht auch sehr gut bei riesig gewordenen Bohrlöchern etc pp :)
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #15

bypsa

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Also ich muss diesen Fred nochmal hochholen, weil das der einzige ist den ich zum Thema "Stange/Rohr einmauern" im kompletten Internetz gefunden habe...
Ich stehe vor dem gleichen Problem und möchte mein Garagenfenster tauschen und gleich Stangen außen in das Mauerwerk einbringen.
Die Garage ist mit dem Haus verbunden, so dass ich hier den letzten unsicheren Teil des Hauses sicher machen möchte.
Ich habe mich für verzinkte Eisenrohre 27mm x 2,6mm entschieden.
Die Öffnung ist 1m breit, so dass ich die Rohre 1,30m lang gesägt habe - also 15cm auf jeder Seite in die Wand.
In das Rohr schiebe ich noch einen Stab (Baustahl, ca 15mm) oder ein anderes Rohr, um ein Aufsägen zu verhindern (Stichwort Rollstange) - Tip vom Eisenfachhandel :)
Die Löcher in den Laibungen werde ich vermutlich mit ca 5cm Kronenbohrer herstellen um genug Platz zum einzementieren zu haben.
Jetzt die Frage: wie dicht sollen die Stangen am Fensterrahmen sein ?
press, oder Abstand?
Bei Abstand könnte man mit der Brechstange hebeln...
Mauerstärke vor dem Rahmen ist ca noch 12-15cm...

Danke für Info
 
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  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #17

bypsa

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Ja, stimmt schon alles. Danke für die Anregung. Hatte ich auch schon gesehen.
So wollte ich das aber nicht und ich möchte auch keine 100€ oder mehr ausgeben - soviel kostet das nämlich. Außerdem möchte ich nix zum schrauben. Es soll einfach, massiv und eingemauert sein. Ist auch zu spät, weil ich die Stangen schon habe. Siehe Fotos.
Habe mit der 50er Bohrkrone auf je einer Seite ca 25 cm tief bohren können, tiefer ging nicht. Stangen also auf 1,25m gekürzt. Bei einer 50er Bohrung bleibt noch genügend Platz, um Mörtel einzubringen.
20180704_204445.jpg 20180704_200605.jpg
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #18

bypsa

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20180704_194910.jpg
 
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  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #19
Maggy

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Nee, ich dachte nur wegen dem Abstand. Wird OK so. Wäre mir auch grad recht :)
 
  • Wie Eisenstange in das Kellerfenster einzementieren? Beitrag #20

bypsa

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Und ferdisch.
Im nachhinein hätte ich es einfach zumauern sollen, weil im Sommer dort die Sonne reinknallt und mir die Garage aufheizt - das möchte ich nicht.
Also hab ich vor das Fenster noch ne Platte Styrodur gestellt. Jetzt sieht man auch nix mehr - zumauern hat den gleichen Effekt...
Wollte nur nochmal das Ergebnis zeigen:
.Fenster_1.jpg
Fenster_2.jpg
Fenster_4.jpg
Fenster_5.jpg
Achja und die Stange (16er Rundstahl) im 27er Rohr wollte ich nochmal zeigen. Nennt sich auch Rollstange.
Das verhindert das Aufsägen weil die Stange sich innen im Rohr mitdreht...
20180705_155016_1.jpg
Gruß
 
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