LED Leuchtmittel leuchten obwohl ausgeschaltet

Hallo

ist das ein Dimmer? Schaltet der richtig aus? Oder werden die Lampen über ein (Funk-)RElais geschaltet?

 

Hallo!
Such mal im Netz da gibt es einige "Fachbeiträge" zu woran das liegen kann hatte das Gleiche Problem bei mir vor kurzem, wenn Du dich nicht auskennst wirst Du dir einen vom Fach holen müssen.

sep

 

Das nennt sich Einkopplungen.
Die entstehen immer wenn unbelastete Adern neben belasteten verlaufen. Hierbei kommt es bedingt durch das Magnetfeld welches nun mal eine belastete Ader hat zu einer Spannung die unter Last ( Glühlampe ) zusammen bricht aber bei einer LED / ESL ausreicht da diese eine Elektronik verbaut haben um sie leicht zum leuchten zu bringen.
Wenn also die Leitung zur Lampe eine andere Leitung kreuzt und die noch unter Spannung steht kommt es dazu

Selbiges Phänomen hat mal z.B bei den Polprüfern wenn sie leicht Glimmen obwohl keine Spannung anliegt

Oder es sind Kontrollschalter mit Glimmlampe ohne N verbaut ? Dann diese ausbauen

Abhilfen

- Leitung zur Lampe 2 Polig abschalten. Also L und N **
- GLE ( Grundlastelement von eltako ) verbauen *
- Endstörkondensator verbauen *
- RC Glied verbauen *
- Lastwiderstand verbauen *
- Andere LED´s testen

* Sollte durch eine EFK ausgeführt werden, u.u. ist eine Berechnung Notwendig. Auch muss darauf geachtet werden das dies Dokumentiert wird da es ansonsten bei einer VDE Prüfung zu evtl. fehl Interpretationen der Messwerte kommen kann

** Sollte auch durch eine EFK ausgeführt werden, evtl. auch gar nicht möglich je nach Anzahl der Adern, Erreichbarkeit der Klemmstellen und Art der Schaltung


Mfg

 

Gehört zu diesem Phänomen auch der Begriff Blindstrom?

Wir haben den Effekt, dass die LED's glimmen, wenn wir einen 3-flammigen Strahler mit je 40W an der anderen Seite einer offenen Trennwand einschalten. Ist dieser Strahler aus, glimmen auch die LED#S nicht. Hier liegen die Kabel eng aneinander.

Habe auch gelesen, dass jemand den Null aus Versehen geschaltet hat und beim Umlegen der Fehler nicht mehr auftauchte.

Muss das geändert werden aus Sicherheitsgründen oder ensteht kein Schaden jeglicher Art?

 

ja, ist "das selbe". Man spricht dabei von kapazitiven Blindstrom in vielen Fachbeiträgen oder eben einer (kapazitiven) Einkopplung der Einfachheit
Wobei der Strom gering, die Spannung jedoch über 100V sein kann ( die meisten Polprüfer fangen z.B erst bei etwa 90V an zu leuchten und selbst bei diesen kann man das Phänomen erkennen und auch deshalb sollte man sie nie benutzen und der profi nimmt einen 2pol Spannungsprüfer mit Lastzuschaltung ).
Und weil der max. Strom so gering ist glimmen/ pulsieren die LED´s/ ESL nur. Aber die Spannung reicht aus um merkbar einen gezimmert zu bekommen

Wenn man den N Schaltet kann dieser Strom ja net mehr abfließen da dieser von L nach N fließt.
Das Prinzip geht, nur muss man den Aktiven Leiter ( steht auch irgendwo in der VDE, frag net wo )schalten um u.a. denjenigen zu schützen der z.B mal ein Leuchtmittel wechseln will. Oder schaltet ihr die Sicherung ab ?

Also besteht u.a. ein Sicherheitsrisiko


@ Nixwissen
somit kennst du alle Möglichkeiten die bleiben.
max. könntest du noch, wenn platz in der Lampe ist ein Relais dort einbauen lassen mit 2 Schließern die dann L u N zur Lampe trennen

Aber ist teurer als ein Kondensator, Widerstand, beides zusammen oder ein GLE




Es ist eben so in alten Anlagen, vor 20jahren kannte noch niemand LED / ESL im Eigenheim und die Beleuchtungs- Industrie die die Probleme kennt will sie wohl nicht wirklich beheben.
Somit bleibt es Eli hängen in den heutigen Installationen im Privatsektor L u N zu Schalten, falls der Kunde bereit ist den Mehrpreis zu zahlen


Mfg

 

z.B in die Lampe was wohl am einfachsten wäre wie auch für einen Kondensator oder Lastwiderstand

Alle genannten bsp. sollten durch eine EFK montiert werden

Es gibt dazu auch Fachbeiträge die leider nicht Kostenlos sind und aufgrund der weiteren Thematik evtl auch nur mehr Verwirrung stiften dürfte

 

Nicht das ich wüsste..Das Thema ist wohl noch zu "neu" als das es Pläne gibt
Eine EFK sollte es wissen da es letztlich seit Anbeginn der Elektrik ein Thema ist welches sich nun eben auch auf den Endverbraucher ausgedehnt hat dank ESL / LED Technik

 

Das ist so nicht richtig, ansonsten gäbe es auch keine RC Glieder usw in der Steuerungstechnik

Mfg

 

Das bestreitet niemand, habe ich oben ja auch schon geschrieben...

allerdings behauptest du das nur allpoliges Schalten hilft wenn es mit dem Adertausch net hilft

Und diese Aussage habe ich auch nur Zitiert und als falsch bezeichnet.

Man kann auch nen Relais in die Lampe bauen mit 2 Schließern wenn es denn passt was selten der Fall ist
Mfg